• joelthelion@lemmy.worldOP
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    10
    ·
    1 year ago

    L’article n’est pas fou, mais je trouve que la question mérite d’être posée : comment nos services publics peuvent-ils se dégrader à ce point alors que le niveau des prélèvements obligatoires n’a pas baissé ?

    Je pense que l’évasion fiscale des plus riches apporte une part de la solution, mais je ne suis pas convaincu que ce soit la seule, et ça m’intéresserait d’en savoir plus à ce sujet.

    • bouh@lemmy.world
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      6
      ·
      1 year ago

      Un reportage blast qui me semblait plus solide que ce livre (qui semble juste essayer de se vendre) prétendait que l’argent est simplement dépensé en aides publique aux entreprises. Il y a les aides directes et les niches fiscales qui font des montants énormes. Les aides publiques sont le premier ou second budget de l’état de mémoire.

    • Narann@lemmy.world
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      6
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Le Monde a fait pas mal de vidéos sur le sujet.

      comment nos services publics peuvent-ils se dégrader à ce point alors que le niveau des prélèvements obligatoires n’a pas baissé ?

      Les cotisations sociales n’ont fait que baisser depuis des années. Alors qu’on sait qu’au-delà de 2-3 fois le SMIC, ces baisses sont délétères en terme économique et ne favorisent pas l’emploi.

    • Poteau_Poutre@lemmy.world
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      3
      arrow-down
      1
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Dans beaucoup de boites (publiques comme privées) les managers et directeurs masquent leur médiocrité et leur incompétence en disant qu’ils n’ont pas assez de budget pour remplir leurs fonctions. Quand on s’y attarde, on se rends compte que si, ils ont assez de thunes. À mon avis il y a un problème d’organisation plus que de budget dans les services publics. Mais j’ai l’impression que c’est tabou et qu’il est plus simple d’accuser l’évasion fiscale que de faire bouger les choses autrement.

      • joelthelion@lemmy.worldOP
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        2
        arrow-down
        1
        ·
        edit-2
        1 year ago

        La question, c’est en quoi c’est nouveau ? Est-ce que les services sont vraiment moins bien organisés qu’autrefois ? D’autre part, les différents gouvernements ces dernières années ont vraiment serré la vis, mais on ne peut pas dire que la situation se soit améliorée, bien au contraire.

        • albatros@kbin.social
          link
          fedilink
          arrow-up
          5
          arrow-down
          1
          ·
          edit-2
          1 year ago

          De ce que j’en comprends, on a mis plein de managers et petits chefs qui servent pas à grand chose, et on a rajouté beaucoup d’administratif.

          Une ancienne infirmière que je connais, a commencé sa carrière en 1970, et tout allait à peu près correctement jusqu’au début des années 2000. Là on a commencé à leur demander de faire de plus en plus de paperasse, et on leur a collé des managers qui ne comprenaient pas les besoins et faisaient des réunions à rallonge pour tout et n’importe quoi (genre deux heures pour dire “on a pas le budget, on va rien faire”). Elle s’est barrée pour faire du libéral…

          Et même le libéral, ils ont mis il y a deux ou trois ans une incompétente à la direction de la CPAM du département, elle a fait tellement de la merde qu’il y a plein d’infirmier(e)s qui arrêtent. Ca vaut plus le coup de bosser dans ces conditions. Ca va clairement avoir un impact sur l’accès aux soins dans le coin (heureusement qu’il y a ceux qui fuient l’hôpital pour remplacer les libéraux qui arrêtent…). Mais elle s’en fout, elle va juste être mutée ailleurs.

          Autre domaine, quelqu’un qui bossait à la DDE (il a finit par démissionner), il y a une grosse branche tombée sur une route, il sort la tronçonneuse et la dégage. S’est fait engueuler par son chef parce qu’apparemment il était censé aller demander une autorisation pour utiliser la tronçonneuse. Et tant pis si ça gène la route et que c’est dangereux pendant ce temps, faut attendre la réunion pour décider qu’on va enlever une branche. Si vous avez des obstacles qui restent pendant des jours voire des semaines sur les routes, c’est pour ça…

          J’ai vraiment l’impression que ça irait beaucoup mieux si on virait la moitié des “chefs” et qu’on laissait les gens faire un peu leur boulot sans fliquer le moindre de leurs gestes. Bien sur faut un minimum de cadre (on va pas filer la tronçonneuse au stagiaire) mais là on est vraiment dans le n’importe quoi. Et ça fait fuir les gens un minimum compétent.

          • gagarine@jlai.lu
            link
            fedilink
            arrow-up
            3
            ·
            1 year ago

            L’essor des managers a clairement foutu la merde dans presque tous les secteurs, c’est fou. Le pire c’est que ces messsieurs-dames sont persuadés d’être indispensables.

        • Pinedhuitre@lemmy.world
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          4
          arrow-down
          1
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Je le pense. Dans beaucoup d’administration et d’entreprises (pas que publiques) on a une bureaucratisation doublée d’une réunionnite…

          C’est le cas à la SNCF par exemple pour parler d’un cas que je connais. Il serait compliqué de supprimer des emplois parmi ceux au contact du public (il faudrait même recruter) mais par contre dans les bureaux c’est l’inverse. Je ne sais pas si la tendance s’inverse mais en tout cas cela date d’il y a une vingtaine d’années, pas avant.

          Pour la police, je ne pense pas que le budget du ministère de l’intérieure ait diminué depuis 20 ans mais on ne voit quasiment plus de policiers dans la rue en patrouille.

          Et dans le privé, et vu qu’on est quasiment tous dans l’informatique, qui n’a pas passé une journée sans avancer comme il aurait fallu sur un projet en raison de réunion trop longue et parfois inutile ? Je ne pense pas que c’était le cas il y a 15 ou 20 ans (mais je me trompe peut être là dessus, je n’ai pas connu cette époque :))

      • flyos@jlai.lu
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        3
        ·
        edit-2
        1 year ago

        Pas moi! Mais je pense que c’est Agnès Verdier-Molinié qui suscite autant de bas-votes… Elle a souvent un discours néo-libéral très caricatural, surtout sur les fonctionnaires qu’elle accuse un peu de tous les maux.

        • Pinedhuitre@lemmy.world
          link
          fedilink
          Français
          arrow-up
          2
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Quoi un des anciens top mods de r/France n’était même pas Francais ?

          Édit : bon en relisant je suppose que tu parlais de l’auteur et non de toi. Ça m’apprendra à mal lire. :)

      • bouh@lemmy.world
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        4
        arrow-down
        2
        ·
        1 year ago

        Parce que les chiffres sont faux. Les impôts diminuent depuis 40 ans.

  • Professeur Falken@lemmy.world
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    3
    arrow-down
    1
    ·
    1 year ago

    Les chiffres pourtant mériteraient qu’on s’y attarde. «Entre 2002 et 2022, nos impôts auront augmenté de 525 milliards d’euros, passant de 670 à plus de 1195 milliards, soit +80% en vingt ans, deux fois plus vite que l’inflation! Quand nos dépenses publiques, elles sont passées de 809 milliards à environ 1500 milliards», assène Agnès Verdier. J’ai testé ce chiffre sur plusieurs orateurs. À chaque fois, j’ai recueilli le même haussement d’épaules. La France est un malade qui a (presque) choisi de ne pas se soigner.

  • Ziggurat@sh.itjust.works
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    2
    ·
    1 year ago

    Un truc qu’on oublie, c’est que même si les services publics marchent moins bien (est-ce bien vrai ? je sais pas si le RER était ponctuel en 1980, mais on ne soignait pas les cancers aussi bien qu’aujourd’hui, et le taux de réussite au bac et de diplômé.e.s du supéreur n’a fait qu’augmenter depuis)

    La France soutient très bien la vie culturelle/associative locale. Regarde ce que touchent les MJC, les clubs de sports et autres. C’est une vraie différence par rapport à d’autres pays, où les activités pour les enfants coute chers ou te demande d’être membre d’une église, et où ton club de sport paye le loyer de la salle plein pot.

    • joelthelion@lemmy.worldOP
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      3
      ·
      1 year ago

      C’est un article d’un journaliste suisse, pas directement de l’intéressée. Et, je trouve la question intéressante, de toute façon. C’est indéniable que les services publics se dégradent. Pourquoi ?