dann sollten doch unsere besten verhandler und strategen 24/7 daran arbeiten zu ner Lösung zu kommen

Was glaubst du wer bisher daran arbeitet? Keiner? Nicht die besten? Was machen “die besten” anders?

Nach allem was man von Regierungsvertretern, der Bundespressekonferenz und beteiligten Ministerien hört nah an keiner. Wie gesagt gesprächsangebote werden nicht gemacht, Friedensinitiativen afrikanischer Länder ausgeschlagen, kriegsrethorik genutzt die andere Menschen dämonisiert.

Mag sein, dass da unter Ausschluss der Öffentlichkeit gaaanz viel Aufwand für friedliche Lösungen betrieben wird, aber für uns Bürger deutet alles darauf hin das Deutschland hier die Rolle des 3. größten Waffebexporteurs gut ausfüllt und die Gewalt spirale fröhlich weiter dreht. Hab ich aber auch meinen obigen Posts schon geschrieben, deine suggestivfragen klangen so, als hättest du das nicht gelesen oder würdest absichtlich Leuten Dinge unterstellen um Leute aus der Fassung zu bringen - Strohmänner eben.

Was bist du bereit zu opfern? Was das ukrainische Volk?

Wieder sehr polarisierende suggestivfrage die so tut als hätte ich das gesagt (strohmanm)

Ist natürlich nicht wirklich wichtig, wa sich bereit bin zu opfern, ist wichtig was die betroffenen Menschen bereit sind zu opfern.

Da werden seit 4 Jahren von beiden seiten Menschen in den Tod geschickt. Was es wert ist, dass das endlich aufhört müssen die betroffenen entscheiden Letztendlich muss ein Abkommen gefunden werden, bei dem sich beide staatsvölker sicher fühlen. Was ich als deutscher dazu denke ist eher semi wichtig, wichtig ist, dass ich vermittle und deeskaliere, damit dieses sinnlose sterben möglichst bald aufhören kann. Daran arbeitet Deutschland aber in kleinster weise sondern tut so als wäre Waffen an die Ukrainer liefern und die einen Krieg führen lassen der im eigenen geopolitischen Interesse ist die einzige oder gar beste Lösung.

Wir machen uns wieder abhängig von und erpressbar durch Russland? Das würde Russland bestimmt gefallen und könnte ein Punkt sein. Die Übernahme des kompletten Staatsgebietes der Ukraine? Ich denke so könnten wir Russland zu Verhandlungen bekommen.

Keinplan wo das herkommt oder auf welchen teil meines Kommentars sich das bezieht, habe nie behauptet dass alles Staatsgebiet abgegeben werden soll noch das wir uns abhängig machen sollen - am Thema vorbei

Immer nur abstrakt davon sprechen und ein romantisches Bild von “anderen”/“richtigen” Verhandlungen zu zeichnen ist an der Realität vorbei. Russland möchte viel, und ist sich auch nicht zu schade zu lügen, betrügen, und viel zu opfern für seine Ziele. Russland ist kein Verhandlungspartner guten Willens.

Spielt es eine Rolle ob Russland der liebe Nachbarjunge oder das größte Arschloch ist? Leute die Verhandlungen als naiv oder romantisch bezeichnen können nie sagen, wie sie denn zu Frieden kommen wollen. Russland so vernichtend schlagen, dass sie nicht mehr kämpfen können und man nicht verhandeln braucht? Diesen Krieg einfach für immer führen und bis zum sank nimmerleinstag Leute in den Tod schicken weil es ja für den guten zweck ist das böse Russland zu bekämpfen?

Egal was man von Russland hält, NATÜRLICH muss man verhandeln, schau dir die historie doch mal an, wie kriege da zu geendet haben.

Wenn man da naiv rein geht spielt man nur Russland in die Hände. Russland kann in Kriegspausen aus dem Hinterland die Armee verstärken und danach weiter machen. Russland kann Kriegspausen nutzen um die Bevölkerung weiter zu terrorisieren oder wichtige Ziele auszuschalten. Dass man dabei Abmachungen oder Moral ignoriert und verletzt ist Russland egal. Russland hat wenig Interesse überhaupt ehrliche Kompromisse einzugehen.

Mag ja alles sein, aber rede bloß nicht mit den Russen und frag ob das tatsächlich so ist, könnte ja was bei razskommen was unser narativ vom schönen Krieg gegen das absolut böse kaputt macht.

Genau das gleiche kann Russland grade über Europa behaupten (aus sicht der russischen propaganda: wollen gar nicht verhandeln, geht es nur um geopolitische Interessen EU und NATO bis direkt zur russischen Grenze auszuweiten, Hauptsache Waffen liefern um jeden ehemals Ostblockstaat unter westliche Kontrolle zu bringen) Noch sind halt beide seiten kriegstüchtig, da kann man ja noch ein paar Jahre Menschen in den Tod schicken, bevor das eigen Volk dem überdrüssig wird und man sich zu Verhandlungen trifft. Na super.